Модератори форуму:
Chobit, 4e4EN, X_ALEX, Strike, GeNN, Bakk, Alex_Sam
|
08.12.2009 15:21:45
/
42 повідомлення
/
the topic was opened by air
.
|
|
Давайте обсудим вот какие мысли:
1. Что есть очки в проекте? Выражение личного опыта или выражение полезности другим игрокам проекта?
2. Имеет ли смысл разделить эти очки в личном деле?
3. Кто был полезнее для проекта?. Кто проиграл в своё удовольствие в сложную ночную Схватку или кто интересно прокомментировал фотку и улучшил настроение 50 игрокам увидевшим её?
|
(
)
[
08.12.2009 16:11:57 (UTC +2), 34.en.cx
]
1. Очки - это прежде всего опыт, который растет прежде всего с количеством игр. Другой вопрос, опыт от формата каких игр этот опыт. Есть разница... 10 очков от схватки или 10 очков от фотоохоты или мш...? Кто-то бегал по неизвестно каким местам и где-то лазил, а кто-то с чашкой кофе сидел за клавой или делал фото... Чувствуете разницу...
2. По-моему мнению целесообразно разделить на 2 вида опыта: схватка, точки, кешинг, тайники и фотоэкстрим, фотохота, мозговой штурм, мокрые войны.
3. Не стоит выделять чью-то полезность... Если есть разные форматы игр, то у них есть своя аудитория. Вот и пусть опыт считается по разному... допустим у игрока будет 190 очков по одной группе и 23 очка по другой... отсюда видно пристрастия...
|
1) Опыт очками измерить невозможно. Опыт это вообще величина безразмерная. 2) ДА. Однозначно. В играх есть такой показатель, как Индекс Качества. Это наверное единственное, что может характеризовать автора. И по разным типам игр есть разные индексы качества. И влияет на него в очень сильной степени количество очков игрока, который ставит оценку за игру в которой он поучаствовал. Сейчас тут как раз получаем противоречие. Вспомните университет. Вы здаете экзамен по экономике. В комиссии сидят 5 преподавателей экономистов. Выставляют за ваш ответ 4 или 5(по 5-бальной системе) баллов каждый. А представьте что вместо пяти преподавателей экономистов сидят философ, математик, строитель, преподаватель хорового пения и художник. И каждый представляет себе экономику по своему и судит сугубо со своей колокольни. И в итоге ваш отличный ответ оценивается от 0 до 5 баллов. И в среднем получаем тройбан. На данный момент мы это как раз и имеем. К примеру заядлый коментатор с 2000 очков, который в первый раз в жизни сыграл в схватку и она ему не понравилась ставит 1, и ИК автора загоняет ниже плинтуса. Хотя остальным заядлым схватчикам, у которых и 100 очков с трудом наберется, ставят 10. А любая игра автора - это тот-же экзамен. Только оценки выставляют игроки. 3) Полезны все. Если люди приходят, играют и получают от этого удовольствие - они полезны. А если играют ради очков - то не знаю даже. Это похоже на гигантоманию. Больше, больше больше!!! Если кому то нужно, что бы он обладал чем нибудь в огромном количестве, то он может поменять 10$ на 10 миллионов какой нибудь валюты страны третьего мира.
|
1. количество сыгранных игр/побед наверно отражает опыт лучше, очки это больше показатель игровой стабильности и вроде как абсолютной успешности в рамках проекта (хотя до ввода нынешних изменений в начислении была всё ж не абсолютная, а относительная, например в рамках одного домена) 2. не думаю. только что статистики ради в личном деле к колонкам Игры Результат Название добавить ещё суммарное количество очков за данный вид, но расчёт званий и прочего вести по общей сумме за все виды 3. а смотрят ли 50 человек эту картинку?
|
1. Опыт, хотя это величина относительная. Одно что-то реально сделать для команды на игре, а другое - просто участвовал, но из игры в игру ничего выдающегося не сделал. Можно лишить очков человека, но не вижу смысла. Гораздо лучше дать капитану возможность наградить из "призовго фонда" очками игроков на его, капитанский, выбор. "Призовой фонд" - это какой-то небольшой процент от полагающихся команде очков, скажем, не более 10%. Можно распределить сейчас, можно оставить на потом, распоряжается ими капитан.
2. Да, разделить. Только не на две, а больше: условно "полевые" (схватка, точки, кэшинг), "творческие" (ФО, ФЭ, ВО), "мозговые" (МШ) и остальные (мокрые войны). Если появятся другие форматы, они войдут в эти группы. Разделение поможет увидеть, в чем силен, одарен игрок, как можно его использовать наилучшим для команды способом. Сейчас можно иметь много очков за МВ, но они не означают, что у человека такие же великолепные способности к МШ или ФО. Схватка vs ФО - аналогично. Играют ради очков - пусть играют. Разделение даже внесет дополнительный интерес, как в ролевых компьютерных играх: прокачал схватку, прокачай мокрые войны :)
3. Разделив очки, автоматически получаем полезность.
|
1. да есть люди овощи которые на халяву получают очки. но это довольно маленький процент. потому в массесвоей очки как раз показывают опытность человека. 2. разделять надо 3. очкии полезность думаю разные вещи. автор он полезен? да написал 10 хороших игр все рады и счастливы. но при этом у него 50 очков. а у победителей его серии по 200 ). но думаю автор намного полезнее отчаяного говнолаза.
|
1. Очки = опыт. Но в данный момент никакой пользы не дают, кроме понта и ратации.. Надо сделать что-нибудь с ними.. Давать какие-нить возможности игрокам согласно званий, как предполагалось давно.. Разработать функции с очками - кроме их отъема-прибавления.. обмен на что-нибудь, доступность каких-либо особенных действий.. Например, набрал 500 очков, получил на час права "суперадмина" *это юмор - но выпоняли думаю* Давать бонусы с магазина..
Перевести функции очков на более высокий уровень, отличный от сегодняшнего - фаломорфинга.. 2. +Woland Указать в послужном что-то типа CХ Всего Игр 23 Побед 17 Набрано очков 213,86 Для топов само собой суммировать.. Каждый кто интересуется чужими очками) сможет зайти в профайл и увидеть в послужном, кто и за какие игры их больше получил, не мудясь с пересчетами.. В этом случае логично и Вес Игрока, определять согласно очков именно в конкретном виде.. Например: набрал Вася в МШ 317,05 - типа старлей МШ он - влияет хорошо на оценку этого вида а в CХ у него всего 49 - чтож сержант СХ Вася - влияет слабее на оценку.. В общем если и разделять - то разделять всю структуру целиком..
3. Полезнее проекту тот, кто заплатил за игру деньги.. и не важно СХ это или ФО, или МВ.. Вывод: за бесплатные игры - очки вообще не давать)) либо давать помножив на коэффициент 0.1 бесплатности.. Это будет стимулировать людей играть азартней и ответственней..
Не регица где попало, не лить на движок херню, не трахать мозг авторам - да еще и бесплатно)
|
))) какой, однако, оригинальный подход https://world.en.cx/Guestbook/Messages.aspx?fmode=gb&topic=22186))) па сабжу: 1. можно долго заниматься высокой философией. Но суровая правда жызни состоит в том, что очки - это писькомер. Точка. Далее - все в силу "испорченности" конкретного индивида. Кто-то воспринимает очки как адекватную оценку приложенных усилий, кто-то - как средство бахвальства и повышения заниженной самооценки. Да это собственно и не важно. Любому социальносетевому проекту нужен писькомер. иначе нет борьбы и конкуренции, нет движухи. 2. Имеет. И даже удивительно, что нужно приводить какие-то аргументы. Это лежит не в плоскости хочу/не_хочу, удобно/не_удобно. это ЛОГИЧНО. И шахматист и штангист занимаются спортом. Но почему-то никому не приходит в голову начислять им рейтинг по единой схеме и ставить на один пьедестал. так и тут. сравнение сх и мш, тчк и фо - это сравнение теплого с мягким. по каждому виду Ен (не по типу игр, а именно по виду) должен вестись свой рейтинг. 3. вопрос риторический и провокационный. смысла на него отвечать, кроме как потрындеть попусту, нет.
|
ЯЯЯЯ: ))) какой, однако, оригинальный подход
Упс :) Прошло мимо :)
|
Не помню кто точно это говорил, вроде бы Костя, что есть намерения сделать EN под RPG... Честно говоря, не совсем представляю себе это, но это было бы отличным ходом, если его сделают обдуманно, а не как последний релиз! Залили, а потом давайте смотреть и исправлять! 2ЯЯЯЯ: Про писько мер согласен! А главное, как легко и не принужденно обрисовал всю ситуацию во всех ее красках :)
|
1. В любых играх это показатель личного опыта. Постоянно проигрывая не наберешь очков и говорить об опыте нет никакого смысла. Иной вопрос, что этот опыт в реальных и виртуальных играх. И если в реальных играх очки это отображение опыта, то в виртуальных и опыт, и награда за труды. 2. Имеет. И на мой взгляд на 2 класса. Реальные (Схватка, Точки, Кэшинги - все равно это близкие друг к другу игры) и Виртуальные (ФО с клонами и МШ). 3. А в чем польза проекту? Массовость или количество проводимых игр? Лучше одна Схватка на 50 человек или 5 Коментаторов по 30? С точки зрения обывателя или стороннего человека - зашел на домен посмотреть что такое ЕНка.. И что? Прошла Схватка - вот статитика, вот сценарий - почитал, подумал. Дух Схватки не дойдет пока не попробуешь. Другое дело ФО - посмотрел задания - увидел результат... Все работы хороши, выбирай на вкус! (с) В.Маяковский
|
Единственную пользу от очков увидел только когда ставят что типа проголосовать может участник имеющий 100 и более очков. Вернее ощутил от них пользу что смог проголосовать :). А так они мне ни к чему.
|
1. Когда-то давно строил своё мнение об игроках по погонам. Потом понял что всё это бред и что сейчас они не отражают абсолютно ничего. Уж тем более они не показывают опыт или полезность.
2. Как заметили выше, кому интересно тот и сам сможет посмотреть послужной.
3. Кто полезней на заводе ВАЗ? Дизайнер, с задержкой в развитии на 20 лет или сборщик у которого ключ только на 24, а все гайки на 18?
|
Ветер: Единственную пользу от очков увидел только когда ставят что типа проголосовать может участник имеющий 100 и более очков. Вернее ощутил от них пользу что смог проголосовать :). А так они мне ни к чему. я кстате заметил пользу от очков, когда какой-нибудь амбициозный новичок, нечаянно попав в десятку ставит за игру оценку ниже адекватной (адекватная в данном случае - средняя по опытным игрокам). всмысле его гордая 5-ка никак не влияет на общий индекс, если остальные оценки от 7 до 10-ти.
|
С тем самым успехом можно просто изменить формулу. Чтобы на ИК влияли не очки, а количество сыграных игр участником. То есть чтобы не "Вес участника" лежал в итоге оценки, а количество игр отдельного формата в послужном списке.
|
FdOOcHЪ:Ветер: Единственную пользу от очков увидел только когда ставят что типа проголосовать может участник имеющий 100 и более очков. Вернее ощутил от них пользу что смог проголосовать :). А так они мне ни к чему. я кстате заметил пользу от очков, когда какой-нибудь амбициозный новичок, нечаянно попав в десятку ставит за игру оценку ниже адекватной (адекватная в данном случае - средняя по опытным игрокам). всмысле его гордая 5-ка никак не влияет на общий индекс, если остальные оценки от 7 до 10-ти.
Ага, есть такое дело :)
|
Увеличьте разнообразие мерил) и очки займут нишу в "опытной" среде, а кто хочет мериться - получит эту возможность.. Например : счетчик сообщений на форумах, счетчик времени виса на движке, дату рега на глав, суммарное кол-во игр.. Знаете как мотивирует людей "качать" свои характеристики.. Ы) наличный баланс еще.. Чтобы все видели, кто самый богатый))
|
И вообще в раздел "Сеть" топ-листы по всем категориям)) как позитивным так и негативным.. Такая стата бы очень развлекала, и на нее обязательно гостевую повесить, чтоб можно было собой восхищаться и позлорадничать над другими.. Забейте "априори" в туду-лист..
|
Когда-то Эйр делал публикацию , с рекордами :) Даешь такую же за 2009 год :)
|
FdOOcHЪ: я кстате заметил пользу от очков, когда какой-нибудь амбициозный новичок, нечаянно попав в десятку ставит за игру оценку ниже адекватной (адекватная в данном случае - средняя по опытным игрокам). всмысле его гордая 5-ка никак не влияет на общий индекс, если остальные оценки от 7 до 10-ти. Предлагаю такой вариант. Избавит не только от амбициозных новичков:)
|
|
|
|