Модераторы форума:
Chobit, 4e4EN, X_ALEX, Strike, GeNN, Bakk, Alex_Sam
|
02.06.2011 16:18:56
/
112 сообщений
/
автор темы Strike
.
|
|
(
)
[
09.07.2011 12:19:34 (UTC +2)
]
Можно чтобы не было лишних споров не снимать уровень а просто штрафами довести время прохождения этого уровня всеми командами начиная с нас до получаса(ну или штрафами/бонусами довести время до среднего времени прохождения этого уровня всеми командами, у которых это получилось). В итоге это никак не повлияет на расстановку мест как у первой части команд так и у второй.
|
(
[
09.07.2011 13:08:06 (UTC +2)
]
|
(
[
09.07.2011 13:46:41 (UTC +2)
]
сделал. готов выслушать аргументы за и против
|
[
09.07.2011 14:25:29 (UTC +2)
]
все те же, неужели это так сложно понять? что мы видим на данный момент: часть команд проходили игру с уровнем 18, а часть команд - нет. как сказал Silver Boa, уже получается что мы играли в разные игры. далее мы для той части которая не проходила начали еще и усреднять время. да с какого перепугу то?? а я вот верю в то что команда zlodei прошла бы этот уровень за 1 минуту, докажите обратное? откуда взялись 12 минут 37 секунд, сугубо из математики без всякой аргументации? да и может мне не нравится наш разрыв с этой же командной, может с этим уровнем он был бы на много больше (ну или меньше, не важно), но данные должны быть актуальные. на данный момент получается, что идет явная не аргументированная "подтасовка" (в кавычках, если кто не заметил, чтобы не было никаких выпадок на этот счет) результатов в таблице ТОП-10. для всех должны быть равные условия в таких случаях: снимаем уровень - значит для всех, начисляем такие бонусы/штрафы - значит тоже для всех и т.д.
выход вижу один: если уровень уже был снят, то остается его снять и для остальных команд, чтобы все играли в одну игру, с одними и теми же уровнями и с одними и теми же условиями. а сейчас можно только гадать кто и за сколько прошел бы этот уровень, а следовательно кому и сколько начислять времени, и все это будет не аргументированно и без доказательств.
это плохая практика которая затем перейдет и в след чемп, поэтому решать ее надо сейчас. и наверное пора бы завести какой-то сборник правил домена, по всем этим спорным моментам, коих уже накопилось не мало, с их решением и с пруфлинками на игру где решался этот момент.
|
[
09.07.2011 14:35:28 (UTC +2)
]
ну а теперь по поводу поста нашего многоуважаемого Овнера: 1. "Начислил бонус Гелиосам, потому что считаю, что они заняли место выше ФуллДрайва в честной прямой борьбе." - а я так не считаю, и чо? Если посмотреть на статистику (а я надеюсь вы ее смотрели), то там явно видно, что большую часть игры именно МЫ шли вторыми, и как раз этот уровень стал переломным (при том только он один). По всей остальной игре Гелиос шли вообще преимущественно 4-5 с редким проходом на 2-3 место. И понятие справедливости весьма растяжимое, и не может играть здесь такую роль. В итогах игр играет роль только сухие факты и цифры. 2. Лирическое отступление - провоцируете очередной срач. конечно, мне же делать больше нех, как из-за 1-2 очков выспаривать уровень. что за чушь, минута юмора на kramatorsk.en.cx?? Вообщем зря вы все это, я такого не понимаю... Я всего лишь попросил решить этот вопрос и привести аргументацию почему было сделано именно так, а никак иначе, и только, т.к. считаю что это не правильно и не логично.
|
(
[
09.07.2011 14:36:20 (UTC +2)
]
Viy: идет явная не аргументированная "подтасовка" А то что вы проиграли место в прямой борьбе с Гелиосами и уж вас и их ну никак не коснулось неравенство условий, это не аргумент?
будут локальные правила домена. скоро. А вообще мне откровенно говоря все равно кто займет 2 место, но как то хочется что бы посправедливей...
|
[
09.07.2011 14:46:37 (UTC +2)
]
Strike: Viy: идет явная не аргументированная "подтасовка" А то что вы проиграли место в прямой борьбе с Гелиосами и уж вас и их ну никак не коснулось неравенство условий, это не аргумент? По поводу этого аргумента я уже написал выше, поэтому его особо и не засчитываю. И получается что вы предлагаете нарушить правила равенства условий среди команд ради справедливости что Гелоис вырвался на 18 уровнем на 2 место? Что-то новенькое)
|
(
)
[
09.07.2011 14:47:46 (UTC +2)
]
Вот что меня не удивляет: всегда претензии к тем уровням, которые меняют расклад итоговых позиций. Хоть кто-нибудь когда-нибудь написал бы: снять уровень такой-то из-за морально-этических соображений, мое кредо не позволяет мне решать ребусы такого смысла и искать коды такого качества. А в данном случае апеллирование аргументом "игра одна для всех" - просто неуважение и к организатору и к командам, которые успели повеселиться на этом уровне. Уровень отличный, подкол нкмзушников великолепный. И просто до слез обидно, когда выкладываешься реально, а потом оп-па: зря напрягался. Я в своей игре в интро сразу написал, что мы против снятия уровней, все неурядицы будем компенсировать бонусами/штрафами. Жаль Страйк не вставил такую фразу, хотя именно так и сделал. Предлагаю всем авторам учесть такой момент.
Игра отличная. Спс.
ЗЫ. Стая, вы готовите апелляцию на уровень Одесса: по этико-физическим возвожностям только в вашей команде проблема со снятием кода. Надо чтоб было как у всех. Игра-то одна для всех)))
|
[
09.07.2011 14:51:34 (UTC +2)
]
Претензии у команд есть практически всегда, просто если они меняют какие-то расклады, то начинается более серьезный разбор полетов, а если нет - просто выражается оценкой и замечаниями на форуме. Разве не так?
|
(
)
[
09.07.2011 14:54:14 (UTC +2)
]
Viy: ну а теперь по поводу поста нашего многоуважаемого Овнера: 1. "Начислил бонус Гелиосам, потому что считаю, что они заняли место выше ФуллДрайва в честной прямой борьбе." - а я так не считаю, и чо? Если посмотреть на статистику (а я надеюсь вы ее смотрели), то там явно видно, что большую часть игры именно МЫ шли вторыми, и как раз этот уровень стал переломным (при том только он один). По всей остальной игре Гелиос шли вообще преимущественно 4-5 с редким проходом на 2-3 место. И понятие справедливости весьма растяжимое, и не может играть здесь такую роль. В итогах игр играет роль только сухие факты и цифры. Да, как-то не очень получилось. Извини. Обычно мы 4/5 игры в лидерах идем и на последних уровнях проваливаемся. Может солнечная активность вчера какая-то не такая была? А то, что наш рывок в конце игры стал таким удачным - просто хочу поздравить себя и свою команду: что-то стало получаться.
|
[
09.07.2011 14:58:02 (UTC +2)
]
Да я тоже заметил, что-то вы не очень вчера. А за 18 уровень - конечно молодцы, но вопрос надо решать для всех, а не для одной команды.
|
[
09.07.2011 15:15:35 (UTC +2)
]
Если все так и останется, то я очень буду ждать в локальных правилах правило типа:
при снятии уровня, если данный уровень является решающим, а также автору/владельцу домена нравится какая-либо команда, их стремление к победе и прочие качества команды, то автор имеет право добавлять бонусы/штрафы на своё предусмотрение, чтобы восстановить порядок мест в соответствии с тем, как если бы данный уровень не был снят. вместо добавления бонусов/штрафов также имеет место применение усреднения времени прохождения уровня, но только в случае, если "справедливость" с точки зрения автора восторжествует.
либо же другими словами:
при снятии уровня все спорные вопросы решаются на предусмотрение автора/владельца домена.
Если такое правило будет, то у меня вопросов больше нет, и можно поздравлять Гелиос со вторым, заработанным в "честной борьбе", местом.
У меня всё, спасибо за внимание. По этой теме больше не пишу.
|
(
[
09.07.2011 15:19:21 (UTC +2)
]
я думаю в локальных правилах появится что-то типа: "Если из-за влияния внешних факторов прохождение уровня становится невозможным и к этому моменту уровень пройден без помех минимум 2 командами, остальным командам будет вручную поставлено среднее время прохождения уровня командами, которые его уже завершили без помех" Как то так...
|
[
09.07.2011 15:27:49 (UTC +2)
]
Если будет, то тогда ноу проблемс. Это конечно же будет совсем не логично, т.к. такие начисления не смогут отразить реальную картину, как бы оно было при наличии уровня, а для кого-то сможет сыграть и роковую роль, но тут можно будет только лишь смириться. Я всего лишь привел в трактовке из ваших постов, основываясь на словах "в честной прямой борьбе", "справедливо" и т.д.
З.ы. и да, хорошо что Фулл Драйв скорее всего не будет участвовать в след чемпионате.
|
(
[
09.07.2011 15:28:13 (UTC +2)
]
Viy: и можно поздравлять Гелиос со вторым, заработанным в "честной борьбе", местом. Слушай, Ярослав, а тебе вообще не стыдно? Вы заняли 3 место и ты тупо цепляешься за подвернувшуюся случайность. Не было б охраны на 18 уровне и что дальше? И вообще из-за чего сыр-бор? Призовых нет, 1 место за Пластилином, 2 и 3 - что то, что то призовое место. За что борешься? За мир во всем мире и всеобщую справедливость?
з.ы. Для не умеющих/ не желающих читать я выше писал, что мне все равно кто займет какое место и ко всем командам я отношусь абсолютно равнозначно
|
(
[
09.07.2011 15:29:34 (UTC +2)
]
и с чего ты вообще взял, что следующий чемпионат будет?
|
[
09.07.2011 15:34:30 (UTC +2)
]
Viy: это плохая практика которая затем перейдет и в след чемп, поэтому решать ее надо сейчас. и наверное пора бы завести какой-то сборник правил домена, по всем этим спорным моментам, коих уже накопилось не мало, с их решением и с пруфлинками на игру где решался этот момент. за что я борюсь - я уже писал. мы не раз попадали в такие же ситуации, и выходили по не понятным причинам с проигрышем, хотя все вроде логично. и видя что происходит на домене, я первый буду агитировать чтобы больше не участвовать в чемпионатах. не будет так не будет, мне то что? может оно и к лучшему.
|
[
09.07.2011 15:38:38 (UTC +2)
]
ах да и
з.ы. я вас обвинял в продвижение команды Гелиос? пруф-линк пожалуйста. я всего лишь пытаюсь донести, что такой метод решения данной проблемы не логичен, а на месте Гелиоса и нас может быть кто угодно. это тоже "для не умеющих/ не желающих читать я выше писал".
|
(
[
09.07.2011 15:57:51 (UTC +2)
]
Viy: ах да и з.ы. я вас обвинял в продвижение команды Гелиос? пруф-линк пожалуйста. пожалуйста Viy: Если все так и останется, то я очень буду ждать в локальных правилах правило типа: при снятии уровня, если данный уровень является решающим, а также автору/владельцу домена нравится какая-либо команда, их стремление к победе и прочие качества команды, то автор имеет право добавлять бонусы/штрафы на своё предусмотрение, чтобы восстановить порядок мест в соответствии с тем, как если бы данный уровень не был снят. вместо добавления бонусов/штрафов также имеет место применение усреднения времени прохождения уровня, но только в случае, если "справедливость" с точки зрения автора восторжествует.
|
[
09.07.2011 16:01:19 (UTC +2)
]
здесь говорилось про любую команду, а в данном случае основываясь на ваших же словах
Strike: Начислил бонус Гелиосам, потому что считаю, что они заняли место выше ФуллДрайва в честной прямой борьбе. а также на фразе вроде "это будет справедливо" произнесенной на послеигровом брифинге. или такого не было?
|
|
|
|