Модераторы форума:
Chobit, 4e4EN, X_ALEX, Strike, GeNN, Bakk, Alex_Sam
|
03.06.2009 22:35:27
/
179 сообщений
/
автор темы SvD
.
|
|
(
)
[
20.06.2009 8:33:11 (UTC +2)
]
гм. в целом я согласен с Олей, но хотелось бы выделить несколько моментов: 1. начну с самой игры. задания были сложнее, чем на первой игре. для новичков это минус. для сыграных команд - плюс, поскольку игра интереснее. лично я это отнес в плюс (хоть наша команда не только не сыграна была, но и большинство игроков между собой знакомы не были!). правда, респект, было интересно. 2. на мой взгляд было немного неявных грибов: ясногорка зашифрована так шо пипец, с кобзой тоже неоднозначно - есть много в городе названий, связанных с кобзой и Шевченком. более того, кобза - музыкальный инструмент, следовательно как вариант, музшколы и пр... и до подсказок (по крайней мере до 3-й) нереально было догадаться. Денис, насчет грибов - это лишь имхо! это не претензии. просто я думаю, автору интересно, как проходил тот или иной уровень глазами самих игроков. грибы съедобные ;) 3. нарушение правил должно караться. тем более, что свидетелей не 1 человек, а виновник сам признался. как ты, Денис, сам понимаешь, некоторые команды потеряли много времени, обшаривая в который раз переход в поисках оставшегося кода. да, трудно оценить какой команде это больше повредило, какой меньше, а какая этого и вовсе не заметила. но санкция должна быть... лично мое предложение - оштрафовать команду, лишив заработанных в игре очков, а собственно Ярославу сделать предупреждение. при повторном случае меры должны будут быть более жесткие (Сибирь и т.д.). 4. Денис, ты молодец, организовал все сам (притом, как я понимаю судя по заданию с квадратным уравнением, будучи на сессии :) ). но от глюков и недочетов не застрахованы все. ты молодец, что признал ошибку. но не захотел ее исправлять. первые места устроили тупой балаган. никому не хотелось отдавать победу. но я считаю, что наши требование было вполне логичным и законным. в прошлой игре, когда Третьему Риму добавили несколько минут и они обогнали нашу команду, мы не лезли в пузырь (хотя тот код, да, был размыл дождем, но вполне читабелен - я специально ездил, проверял). перераспределения первых мест вполне вероятно и не последовало бы, но перераспределение внутри таблицы было бы однозначно (наша команда потратила на вбивание "естесственных кодов" 14 минут, тогда как другие команды 2-3! а разница между приездами команд на финиш 4 минуты, 6 минут. Что, разве ничего это не изменит???? это прежде всего изменит моральный дух команды, которая займет по праву, допустим 5е, а не 7е место!!!! ). это можно было бы признать грибом и дополнительной трудностью, если бы это условие было У ВСЕХ.
to legality: на определенном этапе игры Денис заметил ошибку и изменил формулировку задания. поэтому первые, кто проходил его сталкивались со старой формулировкой, а последние с новой, правильной!!! ЭТО НЕ РАВНЫЕ УСЛОВИЯ!!! Об этом мы и вели речь на бриффинге!
команда считает, что такие преценденты не допустимы. мы надеемся, что этого больше не повторится (имею в виду не ошибки организатора - они всегда были и будут, а тот балаган с распределением мест). игра была честная (за исключением Вия), а распределение мест (а соответственно и очков) НЕ ЧЕСТНЫМ!!!
|
(
)
[
20.06.2009 9:04:44 (UTC +2)
]
to legality: на определенном этапе игры Денис заметил ошибку и изменил формулировку задания. поэтому первые, кто проходил его сталкивались со старой формулировкой, а последние с новой, правильной!!! ЭТО НЕ РАВНЫЕ УСЛОВИЯ!!! Об этом мы и вели речь на бриффинге!
Внимательно перечитай мой пост: "команды, которые ПЕРВЫМИ проходили и в последствии заняли призовые места были в РАВНЫХ условиях" Мы прошли этот уровень первыми естественно формулировка была старой. Однако в результате пересчета лишились бы первого места, а команда Комменданский Час с 3-го места поднялась бы на первый. Кстати ребята из команды сами особо не настаивали на пересчете (молодцы тоже - разумно отнеслись к ситуации). Да и нужно всегда учитывать мнение капитанов - на брифинге после игры капитаны согласились что уровень состоялся.
|
(
)
[
20.06.2009 9:06:12 (UTC +2)
]
Фух... спасибо большое за поддержку, не ожидал таких положительных отзывов, если честно. Балаган на финише ужасно не понравился, но... выводы я сделал :) Организовывать одному и правда тяжеловато, но проводить брифинги - просто кошмар!) По поводу сложности игры такая вот штука: никто ж не просит проходить все без подсказок.. т.е. кто догадался - молодцы, это можно было сделать без подсказок, ну а кто нет - подождите, пожалуйста ;). Если бы задания были легче, все ездили бы кучнее, было бы больше сливов и, может быть, еще какие-то случаи с закрытием кодов и т.п. Да и такая сложность дает больший эффект бонусу "нитро" :) Кстати, жаль, что почти все использовали его на Ясногорке - уровнь-то интересный, если подумать ;) На следующих точках будут и другие задания, связанные именно с вопросом "как проехать туда-то", а все хорошие идеи в одной игре все равно не воплотишь!) Очень неприятный вопрос с Ярославом: такие действия действительно запрещены, и если ты, Ярик, говоришь, что и раньше так играли - очень плохо, что никто ничего не говорил. Я не имею возможности бывать на всех Схваточных объектах (на Точках так и подавно), поэтому и видеть всего не могу. 10 секунд, которые вы стояли на коде - это вроде и не много, но команды могли подумать, что там ничего нет и убежать в другой конец уровня, потеряв, таким образом, минут 10. Поскольку свидетелей было много и ты сам признал свою вину, согласно пункту правил 3.2.5: https://kramatorsk.en.cx/Addons.aspx?aid=2598 (3.2.5. Запрещается перемещать, уничтожать, портить, прятать, уносить с собой и т.п. созданные организаторами коды на точках.) ваша команда понесет наказание согласно пункту правил 3.3. того же документа в виде 20 минут штрафного времени. Места значительно не изменятся и эта мера, скорее, превентивная, а вот в следующий раз за любые нарушения правил от ЛЮБОЙ команды будут следовать очень жесткие штрафы и дисквалификации. Учите правила, друзья. Их незнание не исполняет от ответственности. А принцип Fair Play - вообще главный в нашей игре и нарушен быть не может априори. Честь имею.
|
(
)
[
20.06.2009 9:08:59 (UTC +2)
]
ИМХО вы слишком переоцениваете значение подсказки и её влияние на результат игры.
|
(
)
[
20.06.2009 9:31:36 (UTC +2)
]
Да ладно все было отлично вот мы первый раз играли хоть и проиграли но зато такого азарта ещё ни кто не испытовал. Денис ты там писал что перерыв между точками будет не больше двех недель. Так что давай ускоряйся у тебя всего 13 дней осталось. Мы например уже ищем на экране ссылочку (принять участие) может на этой недельке сыграем? Я думаю желающих будет много.
Кто За?
|
(
)
[
20.06.2009 9:39:16 (UTC +2)
]
Ага, не больше двух, точно))
Так, на этой неделе надо довести до конца конкурс Мисс-ЕН, всех зарегистрировать в мокрые войны (активнее, пожалуйста!!), подготовить Точки на 3.07 (скоро будет анонс, угадайте название?)).. и Схватка еще, хоть там и не я автор )
В общем, это лENто станет действительно жарким!
|
(
)
[
20.06.2009 9:43:25 (UTC +2)
]
Ну название наверное будет (Краматорское ориентирование 3)
|
(
)
[
20.06.2009 9:44:30 (UTC +2)
]
Давай может чуть подлинее зделаем игру чтоб поинтересние. ато ждем по недели ради 4 часов!!!
|
(
)
[
20.06.2009 9:53:10 (UTC +2)
]
legality:
Внимательно перечитай мой пост: "команды, которые ПЕРВЫМИ проходили и в последствии заняли призовые места были в РАВНЫХ условиях" твой пост я читал внимательно. а ты посмотри внимательно статистику игры: на 2-3 уровне наша команда лидировала. на 4-м (он же Хаус) вы потратили на ввод всякой чуши 2 минуты - итого чистого времени на уровне 7 минут. мы на этом же уровне потратили на чушь 14 минут - итого чистого времени на уровне 5 минут. разве это ничего не меняет??????????????? если бы мы не искали естественный код в сериале, то наравне с Комендантским часом и Пластилином прошли бы уровень в лидерах! legality: Мы прошли этот уровень первыми естественно формулировка была старой. Однако в результате пересчета лишились бы первого места demmonico: перераспределения первых мест вполне вероятно и не последовало бы, но перераспределение внутри таблицы было бы однозначно и ты внимательно читай мои посты!
|
(
)
[
20.06.2009 9:54:10 (UTC +2)
]
Формат точек подразумевает 2-4 часа игры. Схватка - другое дело, там продолжительность от 5 до 8 часов (теоретически может быть и больше).
|
(
)
[
20.06.2009 9:55:51 (UTC +2)
]
кстати, Денис, я посмотрел сценарий и мне кажется, что на Родине логично было бы в возможные коды ввести "терминатор". потому, что на самом деле, если человек знает ответ, но совсем не важно, в какой форме он дан! я имею в виду то, что в ответах есть только "Терминатор"
|
(
)
[
20.06.2009 10:10:13 (UTC +2)
]
Ну давай может на следующей недельке съиграем
|
to demonico: а на родине правильным кодом было "терминатор"
|
(
)
[
20.06.2009 10:13:52 (UTC +2)
]
|
Вот что думаю я - Пожалуй стоит начать с того, что задания, на мой взгля, должны быть заданиями..т.е. "Код нарисован водой на пластмассовых КРУГЛЫХ ШАРАХ далеко от деревянного бездорожья." - это не задания и даже не загадка.. Задание должно в себе иметь ответ.. Т.е. если человек может догадаться или отгодать место, читая его... А не сидеть и думать о всевозможных вариантах.. Какие антонимы и противоположные по значению слова... Это уже в 3 йподсказке...! Так подумать,до этой посказки можно было и на обозовку заехать и в Славянск, грубо говоря.. Это задание бредовое... Даже не подберу слов!Что касаеться "Ваш дом" или "Наш" не важно... Если мы приехали на объект и выискиваем естественный формат ответа, то это, как было сказанно на брифинке, название магазина, биг борды и т.д., а не под ногами наклейка.. Когда без предупреждения, тупо меняеться в начале страницы формат ответа - чудом его увидеть нужно... мы находим код секудн за 15.. А то, время, что мы убили на поиск естественного - ничего хрен с ним??? Я считаю - так не правильно и не справедливо.. Но видимо считаю так я и еще один чел, который на брифинге грил об этом - всех остальных устроило.. Да, я понимаю, что первое место отдавать не хочеться, но его нужно заработать в чесном сражении.. А не то,что одни роют одно и убивают по 20 ть минут, а другие правильное, за 20 секунд!! Я считаю, что тут бок организатора хороший - и как выйти с этой ситуации ? Решили забить... Но мое мнение - это не справедливо.. Перед тем , как выпускать игру - нужно сто раз проверить все, а потом только давать ее почти сотне человек... Продумывайте все и еще раз продумывайте.. Победу нужно было отдать тем людям, которые по праву заслужили её! Это мое личное мнение.. За штраф, который нам впаяли - справедлмво, сказать ничего не могу.. Заработали его - получили.... Как капитан команды прошу извенения, кому это повредило.. Своё наказание мы получили - 20ть минут штрафа! За улицу Кобзаря тоже прикольно, де там код был - хрен его знает!) Еще хотел бы сказать, что задание "Родина мать зовет!" прикольно задуманно, но формат ответа - ((((! А во всем остально ничего.. Спасибо Денису, что осилил эту игру для 15ти команд... Денис очень, не... ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ жду схватку, а не пятничные покатушки)))))) Спасибо за игру, еще раз!)))
|
(
)
[
20.06.2009 10:25:35 (UTC +2)
]
кста насчет терминатора: наша леди-интернет два раза вводила "терминатор" и получила балалайку от него, после чего стали набирать от "арарат" до "рулетки". то с чем столкнулись последние команды в переходе можно назвать только свинством в плане оборваных подсказок и всего остального. "ваш дом" и "наш дом" тоже прорулил хотя сразу мысли были првильные. ну и насчет подскахок: реально некотрые подсказки на место которое надо расшифровать толком не указывали.
|
(
)
[
20.06.2009 10:33:34 (UTC +2)
]
Во-первых, Терминатор, ТЕРМИНАТОР и терминатор - это один код. Система не различает заглавные и строчные буквы.
Liqvi: с удовольствием бы, но хорошо сделать не успею. Зачем нам плохая игра?
Shurban: пожалуйста, приходите еще :) Замечания учту обязательно.
|
Паяльник: кста насчет терминатора: наша леди-интернет два раза вводила "терминатор" и получила балалайку от него, после чего стали набирать от "арарат" до "рулетки". то с чем столкнулись последние команды в переходе можно назвать только свинством в плане оборваных подсказок и всего остального. "ваш дом" и "наш дом" тоже прорулил хотя сразу мысли были првильные. ну и насчет подскахок: реально некотрые подсказки на место которое надо расшифровать толком не указывали. Кстати кто сорвал - неизвесно..Не мы точно..До такого мы б не дошли.... А терминатора мы ввели тоже без всяких 4ок и т.п. все пошло!
|
(
)
[
20.06.2009 10:39:25 (UTC +2)
]
|
(
)
[
20.06.2009 10:42:54 (UTC +2)
]
demmonico: legality:
Внимательно перечитай мой пост: "команды, которые ПЕРВЫМИ проходили и в последствии заняли призовые места были в РАВНЫХ условиях" твой пост я читал внимательно. а ты посмотри внимательно статистику игры: на 2-3 уровне наша команда лидировала. на 4-м (он же Хаус) вы потратили на ввод всякой чуши 2 минуты - итого чистого времени на уровне 7 минут. мы на этом же уровне потратили на чушь 14 минут - итого чистого времени на уровне 5 минут. разве это ничего не меняет??????????????? если бы мы не искали естественный код в сериале, то наравне с Комендантским часом и Пластилином прошли бы уровень в лидерах! Ребята искренне хочется сказать, что вы машете кулаками после боя. Опять же повторяю - подсказка важна, но не нужно ПРЕУВЕЛИЧИВАТЬ её значение. Посмотрите на то, сколько времени Пластелин потратил на проход уровня! 5 (!!!) минут. И они были в равных с нами и вами условиях. Между прочим - они были быстрейшими (!) на уровне и это при старой то формулировке. Короче даже и говорить бессмысленно. А если вы уже действительно решили пересмотреть время на этом уровне, то сделать это надо было не тем предложенным способом это уж точно. Чисто для себя посчитайте суммарное время команд проведенное на уровне при старой формулировке разделите на количество участников, потом возьмите суммарное время команд со второй(правильной) формулировкой - поделите на кол-во участников. И от второго времени вычтите первое - это и будет усредненное время "пересида" на уровне.
|
|
|
|